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僵尸之终极进化-第47部分
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哈哈，查了一下兄的原文，确是弟记错了。我记得兄反对过“生物逐渐演变，由低级到高级、由简单到复杂、种类由少到多的发展过程。”这个定义，当初好像有一个台湾朋友提过“进化”与“演化”，就把两件事儿掺合到一块儿了。我所讲的“进化律”是指“由低级到高级、由简单到复杂、种类由少到多”的发展规律，认为这样的规律是不存在的。兄所言的“进化律”是否指“突变、重组导致的生物变化＋适者生存＋环境的变化”？此“律”确是在自然界与实验室内都可以观察到的。其中生物变化和环境变化是动因，“适者生存”为一“静态”的律。从正面讲，“适者生存”挑选适者；从反面讲，“适者生存”淘汰“不适者”。正是“历史中”生物和环境的“非理性、概率的偶然碰撞”在“适者生存”的约束下，偶然产生了今天这个“理性、秩序”的世界。我觉得兄说的一段话尤其好，引述如下：
〉所有生存过的物种中，百分之九十九以上已灭绝了。这个悲惨的事实说明
〉了一点：进化是一个随机的过程，试验，失败，再试验，在失败。它不是由低
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
〉级到高级，也不是由简单到复杂，更不是种类由少到多。进化没有目的，没有
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
〉方向，也没有终点。人们往往把进化树画成存在著一个从单细胞生物进化到人
＾＾＾＾＾＾＾＾
〉类的主干，把人类作为进化的最终产物置於进化树的最顶端，这实际上不过是
〉人类的主观上的自蔚而已。客观地说，人类的产生是无数偶然事件的结果。如
〉果在寒武纪的物种大爆发中，最初的弱小的脊椎动物没能幸存下来，则今天或
〉许根本不会有脊椎动物；如果一种不起眼的鱼类不是偶然在鱼鳍中长出了骨头
〉，则脊椎动物或许根本不可能登上陆地；如果一个巨大的陨石不撞击地球导致
〉恐龙的灭绝，则小小的哺｜乳动物可能根本没有机会主宰地球；而如果在大约四
〉百万年前非洲大草原的气候不变干燥，迫使南方古猿的祖先放弃丛林生活下地
〉直立行走，则所谓的人类也许不过是另一类猩猩。当我们回顾这一连串的偶然
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
〉事件，有什麽理由认为人类在地球上的产生是必然的呢？
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
〉摘自方舟子《进化是什麽》
实验室的观察的确验证了“概率的偶然碰撞”导致“进化”和“生命产生”的可能性，但验证这种“可能性”和证明“人类产生的过程确是非理性、概率的偶然碰撞的结果”之间还是有相当一段距离的。一个是可能性，一个是历史过程中的真相。接受“人类的产生是非理性、概率的偶然碰撞的结果”，这个“历史事实”，需要信心，因为它不像物理、化学、生化、……的理论那样可以在实验室里重复。
试图读过一些专业性很强的进化论书籍，发现自己这个门外汉是没有这个功力的，所以我的思考完全是哲学取向的。最基本的考虑就是，有限的人无法避免“上层”（ｕｐｐｅｒｓｔｏｅｒｙ）。当人将上帝从上层踢出去以後，必然会将新的替代品放到上层。以自然主义为背景的“无神进化论”因为拒绝智慧的主因，“历史中概率的偶然”便取而代之，而这种“过去历史中的偶然”和“乐观人文主义”的对“将来人类能力的无限信心”全都高高位居上层，无法在今天
验证，落入信仰范畴。套用契可果的话，对它们的接受需要信心的跳跃。
〉我看一乐对无神论和进化论的了解都是从基督教宣传得来的印象，似乎没有
〉见过原汁原味的东西。光是通过在网上的争论来了解无神论和进化论也是远
〉远不够的。
哈哈，不瞒兄，弟对“进化论”的了解主要是来自於兄的『进化论虚妄吗？』一书。还有，还有，…，就是问老婆啦。此外尝试读潘柏滔的书，因为里面的专业内容太多、太细，没有读完整。以前也没有怎麽读过基督教宣传的进化论。虽然从小就跟著父母信，但也是稀里糊涂。五岁时父亲因为信仰被抓去坐监後，也没有人在信仰上很好地教导。到了９０年大学毕业，信仰完全崩溃。在９０－９２年间，已经走到人生的边缘，几乎自杀。到了美国，９３年以後，开始重新检讨基督教信仰，至终寻到真理，找到人生的归宿。
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（六）［方舟子］
〉哈哈，查了一下兄的原文，确是弟记错了。我记得兄反对过“生物逐渐演变，
〉由低级到高级、由简单到复杂、种类由少到多的发展过程。”这个定义，当初
〉好像有一个台湾朋友提过“进化”与“演化”，就把两件事儿掺合到一块儿了。
〉我所讲的“进化律”是指“由低级到高级、由简单到复杂、种类由少到多”的发
〉展规律，认为这样的规律是不存在的。兄所言的“进化律”是否指“突变、重组
〉导致的生物变化＋适者生存＋环境的变化”？此“律”确是在自然界与实验室内
〉都可以观察到的。其中生物变化和环境变化是动因，“适者生存”为一“静态”
〉的律。从正面讲，“适者生存”挑选适者；从反面讲，“适者生存”淘汰“不适
〉者”。正是“历史中”生物和环境的“非理性、概率的偶然碰撞”在“适者生存”
〉的约束下，偶然产生了今天这个“理性、秩序”的世界。我觉得兄说的一段话尤
〉其好，引述如下：
一乐又搞错了：）。这一次是弄错了充分和必要条件。存不存在这麽一条“由低级到高级、由简单到复杂、种类由少到多”或“从单细胞进化到人”的“进步性进化律”（progressiveevolution），这是一个哲学问题，不是科学问题，当今大多数生物学家都不接受这个哲学规律。我们承认的进化律是：“高级的、复杂的、种类多的必由低级的、简单的、种类少的进化而来”或“人必由单细胞进化而来”，这是一个可以验证的科学问题，也已被反复验证，而进化论和神创论的分歧就在这一点。“突变、重组导致的生物变化＋适者生存＋环境的变化”也不是进化律，而是自然选择规律，仅仅是进化的一个机理，它的成立与否跟进化论的成立与否没有关系。
〉实验室的观察的确验证了“概率的偶然碰撞”导致“进化”和“生命产生”
〉的可能性，但验证这种“可能性”和证明“人类产生的过程确是非理性、概率的
〉偶然碰撞的结果”之间还是有相当一段距离的。一个是可能性，一个是历史过程
〉中的真相。接受“人类的产生是非理性、概率的偶然碰撞的结果”，这个“历史
〉事实”，需要信心，因为它不像物理、化学、生化、……的理论那样可以在实验
〉室里重复。
认为“单细胞生物必定要进化成｜人类”的确要有信心，但是认为“人类必定是从单细胞生物进化而来”则不需要信心，要的只是证据，而这是可以在实验室里验证的（比如，比较人类细胞和单细胞生物的亲缘性）
〉哈哈，不瞒兄，弟对“进化论”的了解主要是来自於兄的『进化论虚妄吗？』
〉一书。还有，还有，…，就是问老婆啦。此外尝试读潘柏滔的书，因为里面的专业
〉内容太多、太细，没有读完整。以前也没有怎麽读过基督教宣传的进化论。
既是如此，我把《进化中的进化论》的底稿也给你看看好了，除了第一章与《进化论虚妄吗》重复，谈的是哲学问题，後面几章都是进化论的最新成果和争议（我们不怕让神创论者知道我们的争议：…）），只不过这是有版权的，请不要传播，自己看看就行了，欢迎提出问题和意见。
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（七）［一乐］
网络使世界变得更小，於是我们就有了更多的朋友。大家在网络上相识、畅谈，大到信仰、价值、政治，小到柴米油盐，互助互爱，也是人生一大乐事。此次乐与舟子兄讨论“无神进化论与有神创造论”，双方虽然观点、信仰不同，但在讨论中彼此尊重，却也其乐融融。此一理性、互敬的讨论也可称ＡＣＴ上良性讨论的典范，请舟子兄考虑将这一系列对谈（连同此篇）编入『新语丝电子文库』。
讨论到此，双方观点已十分明确，但也无法彼此说服对方。既然讨论不为一己之输赢，乃为彼此真理之寻索，到此讨论也可以告一段落了。
网络讨论的一大弊端，就是容易将联贯性、整体的思考割裂成为思维的片断，在此乐对自己的思考做一整理，以图呈其全貌。舟子兄是否也可以将你的思路整理後与此文合为一篇，作为讨论的总结？
一乐的思考：
论点：“无神进化”与“有神创造”同为信仰。
说明：一乐作为生物学的门外汉，思考完全是哲学取向的。因为无人反对
“有神创造”是信仰，以下陈述的思考是关於“无神进化”是否是
信仰。
思考：
１．“无神进化论”因为坚持无神，已经进入哲学的范畴。
２．有限的人无法避免“上层”（ｕｐｐｅｒｓｔｏｒｅｙ）（
当人否认上层时，该否认已经构成上层）。
３．当智慧的主因被“无神进化论”从上层中拿掉後，“历史中非
理性概率的偶然”便取而代之。
４．“无神进化论”因研究过去历史中的进化，此一单一、不可重
复的历史事件，所以不能抽离历史来看。
５．“过去的历史中发生过非理性概率的偶然”因无法在今天重复
验证，所以位居上层。
６．虽然实验室中的观察可以增强信心，但接纳“在过去的历史中
却曾发生过非理性概率的偶然”需要信心。
７．因为被“历史中非理性概率的偶然”取代的对等上层是“智慧
的主因”，“历史中非理性概率的偶然”落入信仰范畴。
另：
乐虽然是基督徒，却深深佩服罗素对人“与神无缘”之後的景况的洞察力。
“人是一些无目标、无前题、无因素的产物；
人的起源、成长、盼望、惧怕、爱与恨、及信仰等等
不过是原子碰撞的偶然的产品；
没有任何的火花、英雄行径、或炽烈的思想和感情
可使一个生命死後得以存留；
人类历代的努力、奉献、耀眼的天才
都命定要与太阳系一同灭绝；
人类历史中的一切成就都必被埋在宇宙的废墟中！
这一切事，若非无可置疑，也是相当肯定的。
没有一种否定这些“事实”的哲学系统可望站立得住。
只有在这些“真理”的架构中，
在这十分肯定绝望的坚固基础上，
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