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　　　　对于接下来的访谈倒没什么好说的，毕竟李襄屏出道的时间不长，这次更是第一次来日本，因此整个访谈节目，其实都是以梅泽由香里的介绍为主，介绍李襄屏的生平，他的学棋生涯，以及他的战绩等等。

　　　　而在这期间，梅泽由香里一直在日语和汉语之间切换，介绍时候说日语，提问的时候用汉语。而等到李襄屏回答完，她又要把李襄屏的话翻译成日语，因此整个访谈节目，其实就是她一个人在忙碌，李襄屏倒是有大半时间在干坐。

　　　　他不仅大部分时间在干坐，就算他面对对方的问题，因为李襄屏又不想在这样的场合出风头，更不想标新立异做那种语出惊人的俗手，因此他的回答也大部分都简单扼要，中规中矩。

　　　　李桑，很多人都对你现在取得的成就感到惊讶，尤其是去年的三星杯决赛你番棋击败李沧浩，更是很多人感到不可思议，请问您自己是如何看待自己这个成绩的？

　　　　呵呵运气，我去年之所以能击败李沧浩九段，我个人认为纯属运气。

　　　　运气？李桑很谦虚哟，不过去年看过比赛的专家可不这样认为，看过那次决赛后，大家一致认为你下出来的棋内容充实，展现出来的技艺水准好不逊色于当今棋坛第一高手，在我们日本围棋界，有很多前辈夸你是百年难得一遇的天才呢。

　　　　李襄屏微微一笑；多谢各位前辈抬爱，不过我现在重新回顾那次决赛，我依然觉得自己只是运气好，李沧浩前辈之所以输棋，我个人认为只是因为他对我的棋路还不熟悉所致，假如现在让我再和他下，我完全没有信心能够赢他。

　　　　呵呵，真看不出来，李桑原来这么谦虚呀，我记得中国有句俗话，叫做过分的谦虚就是虚伪哟。那好吧，那请问李桑是如何看待自己天赋的？对了还有，对于围棋的修行，李桑认为是天赋重要还是努力重要？

　　　　李襄屏心说神尼玛过分谦虚就是虚伪，看来这位梅泽阿姨的中文也学的不地道啊，中国人是说过分谦虚就是骄傲懂吗。不过对于梅泽后一个问题，李襄屏的回答却没有任何犹豫：

　　　　我认为对于围棋这门技艺，那应该还是天赋更重要吧？

　　　　李襄屏顿了一顿接着说道：我记得在贵国幕府的争棋时代，贵国围棋界就有这样的看法：叫做上手可以通过努力达到，但是名人天所赋予。是这样吧？

　　　　梅泽听了点点头，这是日本围棋界很早就有的观点了，这其实也是强调天赋对围棋的重要性。

　　　　李桑的意思是说，对于一名职业棋手来讲，努力决定他的下限，只有他的天赋才能决定他的上限，是这个意思吗？，那李桑觉得自己的天赋怎么样呢？换句话说，您个人觉得您的上限在什么地方？

　　　　这个我怎么知道，

　　　　李襄屏笑着回答道：只不过怎么说呢？我去年侥幸击败李沧浩前辈，虽然我个人觉得纯属运气吧，但至少说明了一个问题。

　　　　什么问题？

　　　　那就说明我这个人，至少应该还算是块下棋的料吧？

　　　　呵呵，李桑说话真幽默。梅泽由香里顿了顿：

　　　　同时也是真谦虚。

　　　　李襄屏笑着摇摇头；我这真不是谦虚，相信我最近在国内赛场的战绩，梅泽阿姨应该有所耳闻吧，我最近的战绩很差，为什么会这样呢，我个人总结是我的基本功还不够扎实，我还不够努力，这就好比一个人，他连自己的下限都还没达到，那就根本别去枉谈什么上限了，正是因为有这个清醒认识，所以我才会觉得，我到目前为止取得的成绩纯属侥幸。M。。coM

　　　　呵呵，原来李桑不仅谦虚，还有一份难能可贵的冷静啊，我是不是可以这样理解，李桑认为自己现在还没有完全兑现自己的天赋是吧？

　　　　李襄屏点点头；应该是这样吧。

　　　　听到李襄屏这话，梅泽由香里做出一副很夸张的表情：

　　　　啧啧，还没兑现天赋就这么厉害，那将来如果被你把天赋完全兑现出来，李桑将会达到什么样的高度啊，对了说到高度问题，我想起我们日本围棋界一位前辈曾说：围棋一百，他只懂其六，而另外一位前辈说，假如这世上存在围棋上帝的话，那围棋上帝让他2个子，他没有任何机会能赢，那李桑呢？李桑认为如果存在围棋上帝的话，你和他能下成怎样？

　　　　又是这个老生常谈的问题呀，听了梅泽这个问题，李襄屏稍微组织语言继续回答。



第一三八章　冤家路窄

其实和其他很多含糊和没有标准答案的问题一样，人类能被棋神让多少？，同样算是围棋界一个比较热门的话题，并且也是一个古老的话题。

　　　　最早直接回答这个问题的，那应该算是咱们国家明代一位国手林符卿…………这位老兄虽然算是一代国手吧，只不过在围棋发展史上，他却在绝大多数时候都是充当一位背景人物。

　　　　大家都知道，明代围棋有所谓三大派的说法，而林符卿就是当时实力最强京师派的领袖，后来由于他输给了过百龄，不仅成就了后者一代棋宗之名，其实明朝三大派的历史也正式宣告终结。

　　　　林符卿老先生不仅充当了这样一个大大的背景，他其实还是第一个正式回答人类能被棋神让多少？的围棋国手，他的原话是怎么说的，李襄屏已经不记得了，总之林符卿老先生大致的意思就是说：假如这世界上真有棋神的话，让他2子他有信心赢，绝对不可能让他3子。

　　　　嗯，从现代的角度来看待问题，林老先生显然是有点托大了，他过高的估计了自己的实力。

　　　　不过话说回来，谁要以为林大国手是个十足菜鸟那就大错特错了。尤其是现代的那些贬古派们，这些人对明代围棋嗤之以鼻，认为那个时候的围棋水平极低。

　　　　要怎么形容呢？李襄屏个人只能说，这样的贬古派实在是无知无畏。在前世的时候，李襄屏曾经请教一位相识的老国手，他还没有提清代，就问在过百龄之前，那些明代的国手水平怎么样？

　　　　而那位老国手当时正好坐在电脑边上，他顺手调出林符卿的几盘棋谱，然后指着棋谱中几个变化对李襄屏说道：

　　　　你看林符卿实战下的这些棋，这些变化无论从构思，算路，还是行棋的准确度，那妥妥的职业水准，至少是我们那个年代的职业水准，反正我在职业低段的时候，是很难下出这种水平的棋。

　　　　顺带提一句，说这话的老国手，年龄比李襄屏的老头子李远湖稍大，也曾经入选过国家队，参加过中日围棋擂台赛，正是因为这个原因，所以他要特意提一句我们那个年代的职业水准，以示和后来的年轻人区分开来。

　　　　除了林符卿正面回答过人类能被棋神让多少？这个问题外，到了现代，更是有很多人对这个问题给出了自己的看法，比如真实历史中，在围棋AI问世以前，围棋天地杂志就曾经做过这样一个专题，他们弄了一份问卷调查，采访100名中外职业棋手或知名业余高手，每个人问30个问题，其中有一个问题就是问这个。

　　　　李襄屏看过那份问卷调查，虽然棋手们给出的答案五花八门吧，但其实结论都差不多，有超过八成棋手的回答，那其实都和林符卿老先生的说法差不多，认为人类和棋神的差距大概在2到3子之间。

　　　　正是因为这个原因，所以李襄屏对这份问卷调查的可信程度表示怀疑啊。

　　　　不为别的，只是因为关于这个问题，现代有2个回答太有名了，而这两个回答，就是梅泽由香里刚才提到的围棋一百我知其六，以及围棋上帝让我两子我没机会赢的说法。

　　　　这两种说法，前者是日本老一辈名宿藤泽秀行这个老神棍说的，而后者是日本六超之一赵治勋老赵说的。

　　　　正是因为有这样的珠玉在前，因此李襄屏估摸着，那100位棋手在回答这个问题时候，有很多未必都是他们的真实想法，他们只是不愿意标新立异，所以随大流跟着这样说而已。

　　　　当然喽，这100位棋手当中也有高调的，比如说老聂，在阿法狗问世以前，真性情的他就明确表示，棋神应该让不了他2个子。

　　　　对了，李襄屏依稀记得好像还有一名棋手比老聂更高调，那就是韩国女棋手朴智恩，面对这样一个问题，她的回答是棋神大概只能让她一先左右。。。。。。

　　　　现在梅泽由香里把这个问题抛给李襄屏，那么完全可以想象啊，见识过围棋AI厉害的他当然不可能高调，他表现得比谁都低调。李襄屏心说这样也好，这也正好符合自己今天接受采访时谦虚谨慎的形象。

　　　　于是李襄屏这样说道：围棋一百我知其六，这好像是藤泽秀行先生的名言吧？

　　　　梅泽由香里：是呀是呀，李桑对这句话怎么看？

　　　　李襄屏：我觉得这话说得不对。

　　　　梅泽由香里：哦？不对？

　　　　李襄屏笑着说道：是啊，这话在很多人看来，应该是体现了秀行先生谦虚的态度，虚怀若谷的胸怀，以及一位围棋大家对围棋的敬畏之心，但是在我看来，秀行前辈的这话不是太谦虚了，而是太过骄傲了。

　　　　梅泽由香里：啊？！

　　　　是的！李襄屏斩钉截铁的说道：假如围棋真是一百，那么秀行先生绝没懂得6％那么多，他最多懂得1％，甚至更少！

　　　　梅泽由香里：啊？！这个这个，呵呵。。。。。。

　　　　一时之间，采访的气氛似乎有点尴尬了，不过李襄屏却很淡定，就在这时，他回忆起那位对中国围棋算是有恩的老神棍，老先生现在已经风烛残年了，正在和他患的第3次癌症做顽强抗争。

　　　　不过在真实历史中，当老先生最后一次访华时，他就修正了自己围棋一百知其六的观点，他跟中国记者说道，围棋博大精深，在现在的他看来，他哪里能懂6％那么多啊，最多就懂1％甚至更少。

　　　　正是因为想起这个往事，所以李襄屏才很淡定了，他微笑着对梅泽说道；

　　　　梅泽阿姨不相信吗？不相信的话，你事后可以去询问先生本人，我相信秀行前辈一定会同意我观点的。

　　　　梅泽由香里也笑：呵呵，我事后会去向先生求证的，好了求证的事先不说吧，还是来说说李桑你吧，那么李桑觉得呢，假如真存在棋神，那么你和棋神应该是什么棋份。

　　　　李襄屏耸耸肩：我个人没有观点，因为在这个问题上，我和围棋界另外一个前辈的观点一致。

　　　　梅泽由香里：哦，哪位前辈？

　　　　李襄屏：吴先生，当然是吴清源先生。

　　　　梅泽由香里：啊？吴清源先生也发表过自己的观点吗？他怎么说？

　　　　见到梅泽一年迷惑的表情，李襄屏最开始还有的懵，不过他很快醒悟过来，自己貌似要穿帮了呀，因为在真实历史中，吴先生说这话的时候应该要在几年之后，也就是他的二十一世纪围棋新下法全部发表完才说的这话。

　　　　不过在这时候，即便穿帮那李襄屏也不得不说了，李襄屏一边复述吴先生的说法一边在心里感慨，吴老大毕竟是吴老大呀，即便是这种根本没有标准答案的问题，他的说法貌似也是最接近真相：

　　　　吴先生是这样说的：假如这世界上真存在棋神，那么他老人家在棋神面前，很可能撑不过前50手。

　　　　啊？！

　　　　梅泽再次很惊讶的啊了一句，而在这个时候，李襄屏却想起后世围棋