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第83节：与任钧的谈话
作者：　吴作桥

　　右第一人为蔡元培　

　　蔡鹤卿（元培）和何阆仙（琪）在上海创办《俄事警闻》，竟也袒日而抑俄，这事太无远见。日本军阀野心勃勃，包藏祸心，而且日本和邻国邻接，若沙俄失败后，日本独霸东亚，中国人受殃更毒。　

　　·与许寿裳的谈话，录　

　　自许寿裳著，人民文　

　　学出版社1953年版　

　　《亡友鲁迅印象记》。　

　　尽管这是由于险恶的政治环境，出于不得已，但我不赞成他长期寄居异国，应该想办法早点回到祖国来。一个作家（指郭沫若），长期离开了自己的祖国，长期居住在国外，正如一棵树，得不到充分的水和土，是很难希望它能够开花结实的。　

　　·与任钧的谈话，录自任钧《有关鲁迅先生的回忆片断》，文收湖南人民出版社1981年版《鲁迅诞辰百年纪念集》。　

　　郭沫若　

　　郭沫若太骄傲。……他会同你辩论。　

　　·与高长虹的谈话，录自高长虹《一点回忆》，　

　　文刊1940年9月1日《国民公报·星期增刊》。　

　　“好的，请除我的贱名于‘新文系’（《中国新文学大系》的省称/编者），可让郭诗人独霸天下，自称英雄。”　

　　·与×××的谈话，录自卫道人《鲁迅与郭沫若名　

　　不两立》，文刊1935年8月22日北平《东方快报》。　

　　“拿木乃伊的，变木乃伊，他（指郭沫若，时郭沫若正在发表他的金石文研究的著作。/编者）也要担心呀。”　

　　·与郑伯奇的谈话，录自郑伯奇《最后的会　

　　面》，文刊1994年第9期《鲁迅研究月刊》。　

　　（高长虹说：郭沫若的态度才能倒都好，颇有类似歌德的样子。）　

　　“他可没有歌德的伟大。”　

　　（高长虹又说：把他的错处指出，他大概可以变好。）　

　　“他不以为你说得对的。”　

　　“《女神》好，《星空》不好。”　

　　·与高长虹的谈话，录自高长虹《1925年，北京出版界形势指裳图》，文收董大中著，河北人民出版社1999年9月版《鲁迅与高长虹》。　

　　茅盾　

　　在夏天就听说你有一个规模庞大的长篇小说（指《子夜》/编者）要写了。现在的左翼文艺，只靠发宣言是压不倒敌人的，要靠我们的作家写出点实实在在的东西来。　

　　·与茅盾的谈话，录自茅盾　

　　《“左联”前期——回忆录　

　　〔十二〕》，文刊1981　

　　年第3期《新文学史料》。　

　　对外对内，急需人才，正宜互相爱护，不可减轻实力，为识者笑，而仇者快（有人向鲁迅提及茅盾且颇有微词时，鲁迅这样说/编者）。　

　　·与×××的谈话，录自许广平著，人民文学出版　

　　社1981年第2版《欣慰的纪念·鲁迅和青年们》。　

　　总的说来还是写得不错的（约指茅盾《子夜》/编者），因为过去几乎没有人写过这种题材；但也并非没有缺点，譬如在表现手法上，有些照相式，不够简洁、精炼，还有一些自然主义倾向。　

　　·与任钧等的谈话，录自任钧《有关鲁迅先生的片段回忆》，　

　　文收湖南人民出版社1981年版《鲁迅诞辰百年纪念集》。　

　　近年来，茅盾对我也疏远起来了。他没有搬家前，我们同住在一个里弄，有的事当面一谈就可以解决，可就不当面商量。……　

　　凡有外国人要见中国作家，我总是推荐茅盾去，请他代表中国左翼作家。……　

　　他们请我去吃饭，我去了，刚坐下，就提出撤换黄源问题（黄源为《译文》编辑/编者）。我看这是“吃讲茶”，他们布置好了局势。所以我也就筷子一放，一言不发地走了。其实茅盾是左联中人，又是《译文》的主持人之一，《译文》不是我的私产，黄源也不是我的私人，我们自己先商量好改换一个人，岂不很容易！　

　　我为了《译文》能够出下去，生活书店条件怎样苛刻，我也接受了，而还要……　

　　·与冯雪峰的谈话，录自冯雪峰《有关一九三六年周扬等人的行动以及鲁迅提出“革命战争的大众文学”口号的经过》，文收人民文学出版社1985年版《雪蜂文集》第4卷。　

　　周作人的批评应有尽有，只是不很深刻。　

　　·与高长虹的谈话，录自高长虹《一点回忆　

　　——关于鲁迅和我》，文收董大中著，河北　

　　人民出版社1999年9月版《鲁迅与高长虹》。　

　　“尽管大家批评他，但在中国，像启明（周作人）那样读书多的人，现在恐怕很少了。”　

　　老舍·与唐、徐懋庸等人的谈话，录自唐《关　

　　于周作人》，文收萧南编，四川文艺出　

　　版社1995年5月版《在家和尚周作人》。　

　　地方色彩颇浓厚（指老舍的《老张的哲学》/编者），但技巧尚有可以商量的地方。　

　　·与罗常培的谈话，录自史承钧《鲁迅与老舍》，文刊《上海鲁迅研究》第10集，百家出版社1999年10月版。　

　　徐志摩与陆小曼合影　

　　“那篇文章（指徐志摩的政治论文《政治生活与王家三阿嫂》/编者）写的真好（为反话/编者）”！　

　　·与孙伏园的谈话，录自荆有　

　　麟著，上海杂志公司1943　

　　年11月版《回忆鲁迅断片》。　

　　“我不喜欢（指郁达夫的中篇小说《迷羊》/编者）。”　

　　“在这样的时候发表这样的作品”是不应该的。　

　　·与董秋芳的谈话，录自　

　　陈子善、王自立编注，　

　　花城出版社1982年　

　　版《郁达夫忆鲁迅》。　





　

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第84节：与夏衍、冯乃超的谈话
作者：　吴作桥

　　郁达夫郁达夫是创造社的人，为啥不参加（指“左联”发起人名单中没有郁达夫的名字/编者）？　

　　（冯乃超回答郁达夫很消沉）　

　　郁达夫还是一个爱国的进步作家，应该作为发起人之一。　

　　（最后夏衍、冯乃超表示同意）　

　　·与夏衍、冯乃超的谈话，录自复旦大学《鲁迅日记》注释组《与夏衍同志的两次谈话记录》，文刊《鲁迅研究资料》第4辑。　

　　“你的身体还好，好的时候，不妨写。我最不赞成别人有病有烦恼的时候写作品，和达夫那样，我确实不赞成。”　

　　·与黎锦明的谈话，录自黎锦明《一个印象》，文刊　

　　1945年12月15日上海《文艺春秋》月刊第2卷第1期。　

　　我们抓住他（指瞿秋白/编者）！要他从原文多翻译这类作品！以他的俄文和中文，确是最适宜的了。20世纪30年代杨之华与瞿秋白于上海　

　　·与冯雪峰的谈话，录自冯雪峰《回忆鲁迅》，文　

　　收人民文学出版社1985年版《雪峰文集》第4卷。　

　　何苦（指瞿秋白/编者）的文章，明白畅晓，是真可佩服的！　

　　·与冯雪峰的谈话，录自冯雪峰《回忆鲁迅》，文　

　　收人民文学出版社1985年版《雪峰文集》第4卷。　

　　真是皇皇大论（指瞿秋白写的批判“第三种人”、“自由人”和“民族主义文学”的长篇论文/编者）！在国内文艺界，能够写这样论文的，现在还没有第二个人！　

　　·与冯雪峰的谈话，录自冯雪峰《回忆鲁迅》，文收人民文学出版社1985年版《雪峰文集》第4卷。　

　　“作这种评价的还只有何凝（指瞿秋白/编者）一个人！同时，看出我攻击章士钊和陈源一类人，是将他们作为社会上的一种典型的一点来的，也还只有何凝一个人！我实在不大佩服一些所谓前进的批评家，他们是眼睛不看社会的，以为终是鲁迅爱骂人，我在战场上和人斗，他们就在背后冷笑……”　

　　·与冯雪峰的谈话，录自武定河（冯雪峰）《关于鲁迅在文学上的地位——一九三六年七月给捷克译者写的几句话》，文刊1937年3月25日上海《工作与学习丛刊》之二《原野》。　

　　“只觉得说得太好了（指《鲁迅杂感选集》序言中对鲁迅的评价/编者），应该坏的地方也多提些。”　

　　·与瞿秋白的谈话，录自张小红《瞿秋白在虹口》，文刊2002年第3期《鲁迅世界》。　

　　那（指《〈鲁迅杂感选集〉序言》/编者）太长，又专论我的杂感的，捷克人看了会一点也不接头（指原拟以瞿秋白的这一论文放在捷克《鲁迅短篇小说集》译本中——编者）。　

　　·与冯雪峰的谈话，录自武定河（冯雪峰）《关于鲁迅在文学　

　　上的地位——一九三六年七月给捷克译者写的几句话》，文　

　　刊1937年3月25日上海《工作与学习丛刊》之二《原野》。　

　　分析是对的（指瞿秋白写的《〈鲁迅杂感选集〉序言》/编者）。以前就没有人这样地批评过。　

　　·与冯雪峰的谈话，录自武定河（冯雪峰）《关于鲁迅在文学　

　　上的地位——一九三六年七月给捷克译者写的几句话》，文　

　　刊1937年3月25日上海《工作与学习丛刊》之二《原野》。　

　　这问题，何苦是这样看法的……我以为他的看法是对的。　

　　·与冯雪峰的谈话，录自武定河（冯雪峰）《关于鲁迅在文学　

　　上的地位——一九三六年七月给捷克译者写的几句话》，文　

　　刊1937年3月25日上海《工作与学习丛刊》之二《原野》。　

　　你对我说可以，不要再对别人讲了，影响不好。（指瞿秋白对鲁迅说，自己做党的领导工作是使犬耕田，他在给鲁迅、茅盾的信中即署名“犬耕”/编者）　

　　·与瞿秋白的谈话，录自姚锡佩《鲁迅读〈多余的　

　　话〉之后》，文刊1989年第11期《鲁迅研究动态》。　

　　他（指秋白/编者）有消极情绪，政治斗争性有些衰退。　

　　·与周建人的谈话，录自周建人《略谈鲁　

　　迅》。文刊《鲁迅研究资料》第1辑。　

　　瞿秋白在临别的时候，讲了他内心的矛盾。他多么愿意在上海搞文艺，这是他多年的愿望，也已经实现了。如今叫他到苏区去，是违背他的心愿的。当然，这不是他认为苏区的工作不重要，他对苏区是心向往之，也时刻关怀那里的斗争，苏区的存在是革命的希望。杨之华也认为苏区是自由的天地，是自己的老家，党中央要他们去苏区，十分赞成。瞿秋白讲述了他的思想斗争，最后，他认为，既是党员，就得服从组织，因此，他对联系人没有说二话，只是希望杨之华和他同去。联系人把这意见反映给组织后，第二天回答说：“之华要有人接替她的工作才能走，请你先走吧！”他们认为他们的分别是暂时的，之华不久也要去中央苏区的。　

　　·与周建人的谈话，录自周晔著，福建教育出版社　

　　2001年8月版《伯父的最后岁月——鲁迅在上海》。　

　　“今晚你平安地到达那里以后，明天叫×××来告诉我一声，免得我担心。”　

　　·与瞿秋白的谈话，录自史平（陈云）《一个深　

　　晚》，文刊1936年10月巴黎《救国时报》。　

　　听说唯它（指瞿秋白/编者）在行军时的路上病死了，这消息确不确？他这样的身